Interview de Jessica Chastain et Michel Franco (MEMORY) – un film de

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C’est au Festival de San Sebastian que notre journaliste Thibault van de Werve a rencontré, avec quelques autres journalistes, Jessica Chastain, l’interprète principale, et Michel Franco, le réalisateur, pour le film MEMORY (lire notre critique du film ici).

Vous parliez à Venise de la construction de l’identité, de l’oubli du passé et de la lutte pour rappeler le présent, mais avec les souvenirs. C’est comme un puzzle. A quel point cela a-t-il été difficile pour vous de trouver votre propre identité? Si vous pouvez déjà dire, ok, je suis ici, je suis qui je suis, et je veux faire ceci et cela, et cela. En tant que personne, en tant qu’actrice et en tant qu’actrice jouant ce personnage.

Jessica Chastain : Comment trouver mon identité ? J’essaie de penser que mon identité est en quelque sorte fluide. Je ne veux pas me cantonner à dire : voilà qui je suis et voilà qui je serai toujours. Et ceci est bien et cela est mal. C’est noir. Et ça, c’est blanc. Je veux me permettre d’être mobile, de grandir, d’apprendre, d’être ouvert et d’être créatif. Je veux dire que j’ai bien sûr des lignes qui traversent mon identité, je pense au fil des ans, mais je me donne aussi la permission de changer. Et je pense que cette liberté ajoute définitivement à ma vie parce qu’elle signifie que tout est un choix. Je peux choisir ce qu’est ma vie et cela s’applique également à mon travail.

Vous êtes passée de deux rôles différents, l’un très extraverti, à un autre beaucoup plus contrôlé et limité. Comment faites-vous ? Comment faites-vous ce changement ?  

Jessica Chastain : Vous parlez des yeux de Tammy Faye (DANS LES YEUX DE TAMMY FAYE pour lequel elle a remporté l’Oscar de la meilleure actrice NDLR) ?  

Oui.  

Jessica Chastain : Je ne pense pas, je ne sais pas comment je fais ça. Je pense à ce qui se passe à l’intérieur du personnage et à ce qu’il montre au monde. Parce qu’en réalité, c’est souvent deux choses différentes. C’est comme le canard qui nage, vous savez, vous voyez un côté de lui, mais les pieds vont très vite sous l’eau. Il y a donc deux énergies opposées. Et c’est un peu comme ça que je construis mes personnages, je pense. Quels sont les secrets qu’elle, qu’ils ne veulent pas que quelqu’un d’autre sache ? Et puis qu’est-ce qu’ils montrent au monde ? Et Tammy Faye a montré beaucoup de choses au monde pour essayer de le distraire des choses qu’elle ne voulait pas que les gens sachent. Quant à Sylvia, elle ne voulait pas que le monde la voie. Elle voulait disparaître complètement. Il s’agissait donc surtout de ce qui se passait à l’intérieur d’elle, à moins qu’il ne s’agisse de ce qu’elle projetait.  

Ma question est pour vous deux, à propos du film et des difficultés qu’il génère pour représenter l’histoire dans laquelle le droit pour les problèmes familiaux est initié par des personnes en marge de la société ? Une personne avec de la démence et une personne avec un passé alcoolique.

Michel Franco : Les gens doivent faire semblant d’être parfaits. Est-il difficile de représenter ce genre de personnages ?  

Il faut le faire, ce serait vraiment authentique, vraiment réel le premier jour de tournage. Beaucoup de ces gens dans l’iconique, dans ce schéma, dans la scène d’ouverture, ne sont pas réels. Ce ne sont pas des acteurs. Ce sont de vraies personnes. Nous avons commencé, Jessica devait être aussi réelle que les autres membres du groupe.  Le principal défi est de rester réel. Il est beau d’analyser et de représenter ces personnes. Et il faut que ce soit vrai. Il faut que ce soit authentique.  

Le rôle que vous avez dans ce film, vous ramène à vos origines, à la manière des films indépendants. Très souvent un rôle comme celui-ci avec, l’abus et l’alcoolisme, les stars d’Hollywood sont conseillées de ne pas les prendre. Mais vous semblez pouvoir choisir ce que vous voulez. Et peut-être que c’est en train de se produire, de plus en plus de gens sont capables de choisir le genre de rôle qu’ils veulent jouer sans penser à ces choses de gens qui leur conseillent de ne pas prendre un rôle comme celui-là.  

Jessica Chastain : Oui, c’est tout à fait, je pense que c’est, c’est un témoignage de l’incroyable cinéaste qu’est Michel, parce que c’est mon agent qui m’a dit, euh, qu’il y avait une, une possibilité de travailler avec Michelle Franco. Elle sait aussi que j’aime le cinéma international et que c’est ma passion. Euh, c’est le premier film que j’ai fait après avoir gagné l’Oscar, et c’était très clair pour moi. Je ne voulais pas être ailleurs que sur ce plateau. En travaillant avec Michel et en créant l’histoire, j’ai vraiment, je pense que parfois, dans les films plus importants, on est payé parce qu’on n’a pas vraiment l’impression d’être créatif. On est payé pour s’asseoir dans une caravane et attendre que quelqu’un nous appelle sur le plateau. Et travailler avec Michel, c’est comme, c’est comme faire du théâtre. Vous, vous sentez que chaque partie de vous est nécessaire. Et, euh, vous êtes, c’est une, c’est une belle chose d’avoir cette expérience. Et, et nous avons maintenant fait plus d’un film. Nous avons un autre film qui va sortir, et nous allons, je l’espère, faire un très long voyage ensemble dans nos carrières.  

Le public a tendance à réfléchir après un rôle comme celui-ci, ce qui est tout à fait normal. Nous, vous savez, tous les sujets dont vous souffrez, vous les acteurs, vous souffrez beaucoup. Mais peut-être que c’est juste notre perception, peut-être qu’après la fête de clôture, tout va bien, ou je vous demande, est-ce que vous restez avec cette lourdeur du rôle en vous après le processus, ou pour vous c’est facile de sortir et d’avoir une vie normale après ?  

Jessica Chastain : Hum, j’ai définitivement une vie normale. Ce n’est pas facile de s’en sortir mais la réalité est que si ce n’est pas un rôle idiot, si c’est vraiment quelque chose qui a de la substance comme ça, tout ce que j’expérimente se ressent dans mon corps comme si je l’avais expérimenté. Cela devient donc un souvenir pour moi. Ainsi, tout au long de ma carrière, je pourrais parler d’un moment dans ZERO DARK THIRTY, ou je pourrais parler de choses que j’ai vécues. Et je ne vois pas la séparation avec Maya qui a fait ça. J’ai l’impression que c’est moi qui l’ai fait. Cela devient ainsi, cela devient ce qui constitue le tissu de ma vie.

Comme une cicatrice ?

Jessica Chastain : Mais j’espère penser que c’est plus beau que cela parce que, dans un certain sens, cela m’a permis de me sentir plus proche des gens qui ont pu avoir des expériences que je n’ai pas eues. Je me sens donc peut-être plus proche de l’humanité grâce à cela. Ce ne sont donc pas des cicatrices, c’est plutôt comme à Hawaï, où l’on parle de ces fils invisibles que l’on développe avec les gens, et quand on les perd, c’est douloureux parce que le fil est coupé. J’ai donc tous ces fils invisibles avec les personnages que j’interprète, mais j’y serai toujours attachée. Ils seront toujours en moi d’une manière ou d’une autre.

Michel, dans vos films, les personnages traversent beaucoup de choses, pour la plupart d’entre eux. Est-ce que c’est particulièrement facile ou difficile d’écrire sur tous ces traumatismes et Jessica, c’est plus facile ou plus difficile de jouer des personnages avec des traumatismes très profonds ?  

Michel Franco : Je pense que ce qui est difficile, c’est de rester vrai. D’explorer ces conflits complexes et ces gens qui viennent d’endroits difficiles et de les rendre réels. Et pour cela, j’ai besoin d’acteurs fantastiques. Et je n’arrête pas de dire que Jessica est la meilleure actrice du monde, le meilleur acteur du monde, point final. Vous savez, j’ai de la chance parce qu’elle rend mon travail si facile. Par exemple, quand j’écris un scénario, Jessica m’explique ce que j’ai écrit parce qu’elle peut voir plus loin que ce que j’ai écrit. Cela signifie que je suis un très bon écrivain. Il y a un peu de mystère là-dedans. Il y a quelque chose dont je ne suis pas conscient, mais qui est là. C’est pourquoi il s’agit d’une collaboration profonde. Quand je dis que c’est la meilleure actrice du monde, je ne dis pas, oh, parce qu’elle sait comment toucher la lumière. Et vous savez, ce n’est pas superficiel. Il s’agit d’une véritable profondeur. Et puis Jessica a eu une vie très intéressante dont les gens n’ont pas conscience. Je veux dire, des choses privées qui font d’elle une personne très, vous savez, intéressante. Je peux donc utiliser tout cela au profit d’un film.  

Jessica Chastain : C’est plus difficile de jouer quelque chose qui fait mal, c’est sûr. Oui, c’est vrai.  

Michel Franco : Mais il est aussi très difficile de faire un bon film sur rien. Vous savez, c’est douloureux et c’est difficile de faire un film sur ce sujet, mais au moins nous avons du matériel, du bon matériel. 

Jessica Chastain : Non, mais c’est pour ça que c’est du bon matériel, c’est pour ça que ça fait mal. Oui. Parce que c’est profond.

Une partie du travail d’un acteur est l’observation. L’observation de beaucoup de gens dans la vie quotidienne. Mais dans votre cas, euh, je peux imaginer que c’est plus difficile et ça l’est devenu avec les années parce que vous êtes un visage connu. Tout le monde sait que c’est Jessica Chastain. Est-ce que c’est difficile pour vous de trouver ce genre de terrain d’observation même si vous n’êtes plus une personne anonyme ?

Jessica Chastain : Eh bien, je veux dire, nous pouvons, je ne peux pas le trouver. C’est, c’est, c’est la façon dont vous vous présentez au monde. Lorsque nous tournions MEMORY, il n’y avait pas de problème à être dans la rue. Personne ne me reconnaissait à cause de ma tenue vestimentaire. Mais il y a eu aussi des moments où il y a eu des paparazzis et vous devez essayer de comprendre comment faire face à cela. En général, s’il y a des paparazzis, j’essaie, lorsque nous tournons, d’aller vers eux et de leur dire, s’il vous plaît, vous savez, vous avez votre photo maintenant. S’il vous plaît. C’est très difficile de tourner ça, vous savez ? Et j’ai découvert que lorsque j’ai une conversation, ils me laissent généralement tranquille. C’est comme si je leur demandais de l’empathie et de l’humanité et qu’ils avaient leur photo. Alors, d’accord, vous leur parlez comme un être humain, alors ils vous traitent comme un être humain. Hum, et donc nous avons eu ce, euh, nous avons eu quelques moments difficiles.  Le dernier, nous n’en n’avons pas eu. Cela dépend.

Michel Franco : La dernière fois, tu m’as raconté que tu prenais un café ou quelque chose comme ça à Mexico quand on tournait là-bas (leur film suivant NDLR) et que tu as entendu quelqu’un dire, c’est elle ? C’est elle ?  Et l’autre personne a dit, non, bien sûr que ce n’est pas elle. Elle serait avec un garde du corps. Ce n’est pas Jessica Chastain. De même, lorsque nous tournions à New York dans le métro sans permis. Les gens nous ont laissé travailler en paix. Pouvez-vous tous déménager là-bas ? Oui. Ils tournent un film à New York. Oui, ils tournent un film à New York. New York est un endroit idéal pour se mélanger.

Jessica, qu’est-ce que le travail avec des acteurs non professionnels vous apporte. Comment cela vous nourrit-il ? Comment cela vous aide-t-il ? Comment cela vous aide-t-il à vous développer en tant qu’acteur ?  

Jessica Chastain : Je l’ai dit à Michel et je sais qu’ils ont travaillé différemment, mais le réalisateur que Michel me rappelle est Terrence Malick. Et pour le même genre de choses. Je veux dire, nous avons fait TREE OF LIFE et ces garçons n’étaient pas des acteurs professionnels. Beaucoup de scènes que j’ai jouées avec les voisins, ce ne sont pas des acteurs professionnels et vous créez les relations comme si elles étaient réelles. Vous savez, j’ai vraiment eu l’impression de devenir la mère des enfants sur ce plateau. Mon tout premier jour de tournage s’est déroulé lors d’une réunion des AA, avec des gens qui participaient réellement à une réunion des AA. Ce n’était pas des acteurs qui faisaient semblant d’être sobres, ce qui vous donne l’impression, quand vous arrivez, que vous allez avoir l’air d’une idiote si je ne m’intègre pas à ce groupe. Je ne veux pas avoir l’air d’un acteur alors que tous les autres sont vrais. Alors, que puis-je faire pour m’assurer que je fais partie de ce monde ? C’est la même chose avec la garderie pour adultes où Sylvia travaille. Je travaillais là avec, vous savez, tout le personnel. Ils n’étaient pas des acteurs engagés, ils travaillaient là. Je m’occupais donc des médicaments, je leur donnais à manger, je les préparais à prendre le bus, je leur apportais leurs vêtements et je nouais des relations avec eux. C’est donc une sorte d’improvisation avec le scénario. Lorsque vous construisez si bien le personnage, vous pouvez le mettre dans toutes ces situations et vous vivez tout simplement. Et c’est une chose magnifique lorsque vous jouez la comédie. Vous n’avez pas à faire face à des lumières partout et vous savez que des centaines de personnes sont dans votre champ de vision et vous vous sentez vraiment, et c’est peut-être pour cela que le travail semble si profond. On a l’impression de vivre dans le film.

Puis-je vous poser une question sur votre prochain film ? Parce que vous avez dit que vous alliez en faire un autre ensemble.

Michel Franco : Nous avons tourné un film. Un autre. Nous avons terminé le tournage il y a deux, trois semaines. Oui. Juste avant d’aller à Venise. 

Jessica Chastain : On s’est littéralement arrêtés et on est allés à Venise. Comme si c’était le jour suivant. 

Michel Franco : Mais je ne peux pas en parler. Je ne parle jamais de ce qui va arriver parce que je dois encore monter et nous parlons de mémoire, donc, vous savez. Oui, je ne parle jamais de ce qui va suivre. D’accord. Mais pas seulement pour être secret, mais parce que, vous savez, c’est, euh, ça pourrait changer.